A segunda temporada do anime de TV VINLAND SAGA começará a ser exibida em janeiro de 2023! Para celebrar a retransmissão na TV e a transmissão mundial da primeira temporada, reunimos o autor original Yukimura Makoto, o diretor Shuhei Yabuta e o diretor de storyboard/episódio Atsushi Kobayashi que fez o episódio 14 para discutir a direção do show.
Além disso, o storyboard do episódio 14 “The Light of Dawn” já está disponível. Anime Trending recebeu permissão especial para compartilhar a entrevista em inglês.
ALERTA DE SPOILER: Por favor, note que esta entrevista contém alguns spoilers sobre a primeira temporada.
Da esquerda: diretor de storyboard/episódio Atsushi Kobayashi, autor original Yukimura
Makoto, diretor Shuhei Yabuta >
História Original Opiniões de Yukimura Makoto sobre a direção do anime
Yukimura, você poderia nos dizer como se sentiu quando viu o episódio 14 do anime, “The Light of Dawn?
Yukimura: Eu realmente senti que esse episódio seria lendário. Atsushi Kobayashi tinha feito um trabalho incrível no storyboard do Episódio Cinco, então me lembrei do nome dele. Quando vi seus storyboards para o episódio quatorze, ficou claro para mim que Yabuta – o diretor – havia confiado a Kobayashi os episódios mais importantes. Então, nem é preciso dizer, eu estava imensamente empolgado com o lançamento do episódio no ar.
Você poderia falar mais sobre isso? O que foi tão emocionante para você?
Yukimura: Bem, duas coisas. Primeiro, fiquei impressionado com o fato de que o Episódio Quatorze usa o enredo da história original quase completamente enquanto a escrevi. Em segundo lugar, a parte mais importante deste episódio é a transformação psicológica de Anne. As dores que Kobayashi, Yabuta e o roteirista (Hiroshi) Seko tiveram para retratar essa transformação provaram o quão cuidadosamente eles devoraram e digeriram meu trabalho original até o ponto em que o anime excede o original da melhor maneira.
Yabuta: Eu não poderia concordar mais. Usando a metáfora da comida de Yukimura, você poderia dizer que Kobayashi segue a receita como ela é e experimenta o prato que ele fez. Em seguida, ele ajusta os ingredientes até que o prato se torne completamente seu. O produto final é uma versão refinada e cristalizada em filme preenchido com o máximo respeito ao trabalho original. Como diretor, meu trabalho é verificar os storyboards de cada episódio, mas os storyboards de Kobayashi não têm quase nada que precise ser consertado. Ele realmente expressa o tipo de atmosfera que estou buscando em VINLAND SAGA com a máxima precisão. Eu me sinto tão feliz por ele ter concordado em trabalhar em alguns dos episódios desta série.
Kobayashi: Yabuta e Yukimura estão me elogiando tanto que é difícil acrescentar mais alguma coisa. [Risos.]
Quais foram suas primeiras impressões da história original, Kobayashi?
Kobayashi: Desde o início, eu estava ansioso para desenhar o arco das terras agrícolas que aparecerá na segunda temporada do anime de TV. No final de toda a tragédia e violência, a história original retrata um mundo onde as pessoas estão tentando descobrir como seguir em frente. Essas cenas são tão deslumbrantes que me arrepiei só de lê-las. Você poderia dizer que eu tenho dado tudo de mim nos storyboards para este anime até agora apenas pela chance de chegar a essas cenas da vida na fazenda.
Como Yukimura mencionou, você trabalhou anteriormente no episódio cinco “The Troll’s Son”, que continha material original que estava apenas no anime. Houve alguma coisa que você tomou cuidado ao fazer este episódio?
Kobayashi: Quando eu li inicialmente o mangá original, eu pensei que era antes de tudo uma história de ação/aventura. Mas quando reli para fazer os storyboards do anime, tive a impressão de que era principalmente uma história sobre jovens soldados. Então, assisti ao filme A Infância de Ivan (dirigido por Andrei Tarkovsky, 1962) para referência e notei que todos os adultos neste filme são inesperadamente gentis. Os adultos em VINLAND SAGA, por outro lado, são exatamente o oposto. Foi isso que me fez sentir que precisava repensar a premissa da história original novamente.
Yabuta: Ah, isso mesmo. Lembro-me de nossas discussões durante a produção sobre a distância entre os adultos na série e como isso influenciaria a forma como eles interagem com Thorfinn.
Yukimura: Era exatamente sobre isso que eu estava falando! Veja com que cuidado esses dois devoram e digeriram meu trabalho? É por isso que o anime e o mangá têm o mesmo enredo, mas se tornam obras de arte completamente diferentes. Sou fascinado por esse fenômeno desde que vi os storyboards de anime pela primeira vez.
h2>Episódio Quatorze “The Light of Dawn”
O 14º episódio do anime, “The Light of Dawn”, é baseado nos episódios 27 e 28 do história original (também incluída no volume 4 da história em quadrinhos). Yukimura, você se lembra de alguma coisa sobre a época em que a desenhou?
Yukimura: Já se passaram mais de quinze anos, mas eu me lembro bem. Quando enviei a premissa (estágio de pré-rascunho) para o editor responsável, até disse a ele: “Talvez eu seja um gênio!” Ha ha! No começo, ele me olhou com dúvida, mas depois de ler, ele disse: “Eu te conheço há muito tempo, mas esta é a primeira vez que penso o mesmo que você”, disse ele. “A primeira vez” foi um pouco chato (risos).
Yabuta: Posso fazer uma pergunta também? O que fez você decidir desenhar aquele episódio da série?
Yukimura: Até aquela cena, eu havia retratado as batalhas com espadas e machados, mas sentia que ainda faltava algo na representação da violência. A definição de “violência” para mim é: “um ato completamente irracional que viola os direitos humanos sem permitir qualquer diálogo”. Na história, os vikings estavam cometendo atos terríveis, destruindo casas, não importa o quê. Quando pensei que a representação da “violência” era essencial para desenhá-los, surgiu a história de que a banda de Askeladd estava escondida em algum lugar, e acrescentei essa representação da “violência” ali.
Yabuta: É verdade que quando dizemos “guerra” pensamos em uma representação de pessoas lutando entre si, então o ato de destruir unilateralmente uma família pacífica tem um significado diferente.
Yukimura: Exatamente. Se uma família que estava feliz desfrutando de um delicioso jantar juntos fosse brutalmente morta por homens gigantes de repente, todos amaldiçoariam os deuses dizendo: “Como algo assim pode acontecer!?” Eu pensei que tinha que desenhar isso em algum lugar desta série, e essa era aquela cena.
Yabuta: Acho que combinar isso com a fé de Anne dá outra interpretação. De onde veio a inspiração para pensar que as crenças religiosas de Anne seriam essenciais, em vez de apenas representar a “violência” de Askeladd?
Yukimura: Se fôssemos representar a “violência” de Askeladd e outros, não poderíamos deixar de fora a cosmovisão cristã. Como eles se sentiriam em relação a Askeladd e os outros, aqueles cristãos devotos que vivem pacificamente em aldeias agrícolas? Acho que há algo nas pessoas que não conhecem o medo que as torna atraentes. Nesse mundo, os cristãos trabalham duro com medo todos os dias para chegar ao céu algum dia, mas quando vêem Askeladd destruir seu bom senso de tal maneira, Anne se sente culpada por sentir uma certa admiração por ele. Eu pensei que também seria uma impressão honesta de “violência”, então é por isso que eu fiz assim.
Yabuta: Isso significa que uma parte de você sentiu esse tipo de atração para Askeladd?
Yukimura: Sim. Este é um fato inegável, e eu definitivamente pensei que tinha que desenhá-lo novamente.
strong>Episódio Quatorze “A Luz do Amanhecer”
Kobayashi: Minha impressão é que existem dois tipos de violência neste mundo: violência individual e violência coletiva. Mas eu gostaria de saber o que Yukimura tem a dizer sobre isso. Você pessoalmente trata esses dois tipos de violência como iguais ou diferentes?
Yukimura: Acho que nunca pensei neles como coisas diferentes. Algo em que pensei, porém, é que deve haver muitas pessoas que não querem matar no campo de batalha, estejam em grupo ou não. Na verdade, ouvi dizer que a taxa de acertos de tiro é muito menor nos campos de batalha do que durante o treinamento. Alguns soldados até atiram no chão para evitar matar o máximo possível. Apesar do campo de batalha ser um lugar de violência coletiva, sempre há quem não tenha sentimentos de raiva da violência. Em um lugar de violência individual, por outro lado, os motivos e ações do indivíduo tendem a estar na mesma página.
Kobayashi: A violência da banda de Askeladd no Episódio Quatorze é motivada por sobrevivência. É um tipo de violência coletiva sem emoção – ou mesmo humanidade. Eles estão essencialmente se livrando de um grupo de pessoas, para que não fiquem no caminho no futuro. Talvez as reclamações sobre não haver violência suficiente na história sejam por causa da falta desse tipo de violência.
Yukimura: Isso mesmo. A maior parte da violência retratada até agora é de soldados lutando entre si com paixão, então a cena com os aldeões no episódio quatorze é provavelmente o primeiro tipo “real” de violência na série. Inicialmente, não pensei que Askeladd faria esse tipo de coisa quando comecei a escrever esta história. Mas quando cheguei nessa parte, comecei a achar que Askeladd deveria ser mais um vilão e incluí a cena violenta. É por isso que este episódio é um divisor de águas na compreensão do tipo de pessoa que Askeladd é.
©幸村誠・講談社／ヴィンランド・サガ製作委員会
Retratando a Psique de Anne
Kobayashi: Eu não acho que seus leitores realmente aceitariam a violência a sangue frio por conta própria, no entanto. É aí que Anne entra. Aquela cena no final em que ela fala sobre seu coração acelerado surpreendeu até a gente. Com o padre Willibald também aparecendo neste episódio, ele e Anne trazem à tona a questão da existência de Deus. Willibald tem lidado com essa questão desde o início. Por outro lado, Anne esteve inocentemente brincando com a ideia até o final do episódio, onde ela finalmente protesta contra a lua. Achei que seria interessante retratar essa cena como um momento de existencialismo prematuro.
Yukimura: De repente, ela questiona se Deus realmente existe.
Kobayashi: “Como posso avançar em um mundo onde Deus está longe?” é uma questão existencialista colocada primeiramente por S. Kierkegaard (filósofo dinamarquês, 1813-1855), mas a ideia existia mais de 800 anos antes dele. Então eu me perguntei como seria esse tipo de autodiálogo se progredisse dentro de um mundo cristão. Se transformássemos isso em parte da história – um tipo de prato, para voltar à metáfora anterior da comida – eu tinha a sensação de que nosso público iria morder.
Yukimura: Uau , você realmente pensou muito nisso.
Kobayashi: Dito isso, eu não quis retratar a possibilidade de que Deus não existe. Essa é uma ideia bastante contemporânea. O que Anne está perguntando na cena final do episódio quatorze é o que Deus faz e não faz? E, na verdade, Willibald está lutando com a mesma pergunta.
Yabuta: No primeiro rascunho do storyboard do episódio quatorze, terminamos com um corte na mão de Anne. Foi então Kobayashi quem finalmente adicionou a cena da manhã.
Kobayashi: Para ser preciso, eu tinha escrito a cena da manhã antes de enviar o storyboard para Yabuta. Mas foi cerca de duzentos segundos muito longo, então eu cortei quando pedi pela primeira vez o cheque do diretor. Foi só quando Yabuta deu uma olhada que pedi uma segunda chance e reduzi a última cena o máximo possível para incluir o nascer do sol.
©幸村誠・講談社／ヴィンランド・サガ製作委員会
Direção da segunda temporada
Quais histórias Kobayashi supervisionará na segunda temporada?
Yabuta: A representação da psique dos personagens se torna um elemento importante na segunda temporada. Precisávamos da experiência de Kobayashi em interpretar a história e as emoções dos personagens, então pedimos a ele que desenhasse ainda mais storyboards do que na temporada passada. Sendo esse o caso, eu diria que ele passará mais tempo no storyboard do que no lado da produção desta vez. Embora isso signifique mais trabalho para os diretores de episódios, acredito que o lado da produção pode aprender muito com os storyboards de Kobayashi. A produção também tem meu apoio.
Kobayashi: Como você já deve saber, Yukimura e Yabuta me elogiam muito, mas felizmente, eu sou do tipo de pessoa que é encorajada por elogios, então ambos me proporcionam um ambiente de apoio. Yukimura é gentil o suficiente para me enviar seu feedback sobre todos os meus storyboards.
Yabuta: Até que mais informações sobre a segunda temporada sejam divulgadas, estamos trabalhando discretamente no projeto. Os constantes tapinhas nas costas de Yukimura e da equipe editorial foram realmente encorajadores, especialmente devido à ausência temporária de reações de nosso público.
Kobayashi: Eu sei o que você quer dizer. Quando você cozinha algo, pode ser uma tortura esperar para saber como está a comida. Nesse sentido, não há ninguém que possa dar um feedback mais preciso do que o autor da história original. A primeira temporada pode ser classificada mais ou menos como entretenimento, então tínhamos uma ideia de como nosso público reagiria. A segunda temporada, por outro lado, é um pouco mais pesada, então o feedback de Yukimura foi um grande apoio para minha saúde mental. Ao desenhar as cenas da vida na fazenda, a política de Yabuta era começar com um retrato sólido do personagem de Einar, o que foi um grande desafio para mim.
Yabuta: A segunda temporada marca uma grande virada ponto na história, e Kobayashi trabalhou em todos os storyboards para episódios em que uma resolução ou conclusão é alcançada. Também foi um objetivo importante para mim ao dirigir a segunda temporada mostrar como Thorfinn processa os efeitos de estímulos externos dentro de si. Einar, por exemplo, tem uma enorme influência em Thorfinn no sentido de que seu encontro e o vínculo que eles passaram a compartilhar dão origem a outros sentimentos dentro de Thorfinn. São então esses sentimentos que influenciam os sonhos de Thorfinn, mas não seria convincente se não houvesse descrição do desenvolvimento do personagem ao longo do caminho. Como na história original, há muitas cenas no anime onde os personagens são confrontados com seres imaginários em seus sonhos e paisagens psicológicas, e foi necessário categorizar cada uma dessas cenas e retratá-las de uma maneira que parecesse realista para cada personagem. Para fazer isso sem exagerar no senso de realismo, às vezes tivemos que alterar o tom e a forma como essas cenas eram dirigidas.
Kobayashi: Nos primeiros episódios, Thorfinn é como uma concha vazia e não fala muito, mas ainda está conhecendo e interagindo com as pessoas neste momento. Descrever o que estava acontecendo na cabeça dele na época era difícil para nós.
Yukimura: Eu sei o que você quer dizer. É difícil trabalhar com aquele rosto constante e apático dele.
Yabuta: Acho que a parte mais difícil foi quando o alcance das expressões sutis de Thorfinn aumentou ligeiramente. Eu tive que realmente pensar profundamente sobre o quão intencional isso era. Também fui cuidadoso sobre como descrever e direcionar o nível de raiva de Einar para pessoas violentas.
Yukimura: Esse foi realmente o auge da primeira metade da temporada.
©幸村誠・講談社／ヴィンランド・サガ製作委員会
Tudo sobre Einar
Kobayashi: Na primeira metade da segunda temporada, foi extremamente importante para nós focarmos em como Einar lida com a violência que tem sofrido sujeito a. Essa parte sozinha poderia ser um anime inteiro por conta própria, então foi uma tarefa colossal. Um dos destaques da primeira temporada foi a representação da “década em branco” de Thorfinn, mas já posso dizer que a representação de Einar por Yabuta será o ponto alto da segunda temporada.
Yabuta: Tudo o que eu queria era que a versão do anime de Einar estivesse no mesmo nível de sua persona no mangá original. Eu refleti sobre o que eu precisava fazer para tornar isso realidade e esse se tornou o primeiro episódio. Depois disso, considerei como dirigir as cenas importantes entre Thorfinn e Einar. Se você quiser falar sobre um desafio, foi isso!
Kobayashi: É exatamente por isso que tivemos que colocar tanta energia em dar vida a Einar no anime. Eu acho que parte dele acaba sendo um cara legal normal na história original, se não quase omitido completamente.
Yukimura: Sim, eu desenhei Einar como um homem com uma personalidade de livro aberto, já que ele é o que Yabuta chama de “super-herói”. No anime, no entanto, notei que você realmente se aprofundou em quem ele realmente é com a amplitude de suas experiências e pensamentos como uma pessoa comum.
Kobayashi: Acho que o público achará seu retrato no anime chocante porque coloca em imagem o que foi simplesmente falado como um simples diálogo na história original. Uma vez que isso tenha sido feito uma vez, devemos seguir com esse método até a conclusão.
Yabuta: É dessa forma que Thorfinn percebe que Einar está claramente tendo mais experiências dolorosas do que ele mesmo. Einar serve ao propósito de mover Thorfinn constantemente para frente, então eles se complementam perfeitamente. Einar é essencialmente a fonte de apoio e orientação de Thorfinn. Eu queria enfatizar esse lado atraente de Einar, assim como a história original fez.
Kobayashi: Enquanto eu lia e relia a história original no processo de colocá-la em forma visual, tornou-se cada vez mais extrema e difícil de interpretar. Fiquei me perguntando sobre o significado por trás de uma cena específica, um quadro específico ou até mesmo uma expressão de personagem específica. Precisamente porque estamos criando um meio que consiste em um fluxo de imagens, deixa uma forte impressão, que deve ser resolvida com imagens mais poderosas.
Yabuta: Exatamente. Enquanto estivermos lidando com um fluxo de imagens, a subjetividade do lado da produção pode intervir e colocar outra interpretação na mesa. Um leitor solitário pode curtir a história original sem ter que se preocupar com coisas assim, mas, como diretor, às vezes me vejo incapaz de criar os mesmos efeitos no anime que eram possíveis no mangá de Yukimura. Em momentos como esse, tenho que parar e pensar em como preciso que os personagens se movam.
Kobayashi: Para não soar como um disco quebrado com a metáfora da comida, mas nós temos que considerar cuidadosamente como mastigar as coisas que comemos e apresentá-las aos outros.Yabuta: Exatamente.
Yukimura: Eu sou um amador quando se trata de produção de anime, mas Eu percebo que não é possível para um diretor e sua equipe criar algo novo simplesmente transferindo o mangá como está para um meio completamente diferente. É por isso que confiei completamente meu trabalho original à equipe de Yabuta desde o início e deixei que eles tomassem as decisões. Depois de ver os storyboards e o roteiro, eu sabia que tinha tomado a decisão certa.
Kobayashi: Seu trabalho realmente nos emocionou, então estamos fazendo todo o possível para descobrir como colocar imagens no tempo e fazer a coisa toda ter um gosto bom. Como artista de storyboard, meus esforços são direcionados primeiro para você e Yabuta. Depois disso, tenho em mente os fãs que amam essa história tanto quanto eu, assim como todos aqueles que ainda não leram a obra original. Tenha certeza de que o que estamos fazendo aqui não é de forma alguma minha própria VINLAND SAGA original.
Yabuta: Na segunda temporada, haverá ainda mais representações da psique interior de Thorfinn. Os eventos que acontecem ao seu redor e suas conexões com as pessoas se tornarão mais importantes do que nunca. Na verdade, o funcionamento interno de todos os personagens será retratado ainda mais intensamente do que suas batalhas físicas. Ainda faltam algumas semanas até que a temporada comece a ser exibida e transmitida, mas espero que todos estejam ansiosos por isso.
©幸村誠・講談社／ヴィンランド・サガ製作委員会
