Jun Sugawara i Genga-chan zwolenników animatorów w Animazement 2025 Photo Coop Bicknell W ciągu ostatnich kilku lat miałem niesamowite i wyjątkowe możliwości rozmowy z jednymi z największych kreacji branży anime. Jednak doświadczenia tych oprawy nie zawsze są dokładnie zgodne z doświadczeniami animatorów w okopach największych tytułów. Przemysł przechodzi przez nowe kreacje w lewo i prawo. Ci spalone animatorzy opuszczają przemysł anime z powodu obraźliwie niskich płac, rozdzierających terminów i toksycznych warunków pracy, które od dawna były endemiczne w tej dziedzinie.
Według założyciela kibiców animatora, Jun Sugawara, te regularne odejścia i kultura headhingting opracowana przez większe studia, takie jak zdjęcia A-1, doprowadziły do niepokojącego drenażu mózgu wśród japońskiej społeczności animatorów. Praktyka rzekomo rozpoczęła się około 2010 roku. Jest to obecnie uważana za złą praktykę w każdej firmie produkcyjnej anime. Weterani animatorzy zostali zerwani z mniejszych studiów, pozostawiając ich niezadowolonych, aby edukować następne pokolenie. Mniej więcej w tym czasie artysta CG Sugawara powiedział do siebie: „To nie jest normalne” i założył zwolennicy animatorów -organizacja nieoprzestrzeniowa, która oferuje pomoc mieszkaniową, pomocy kariery i mentorowanie talentów przez animator przez dynorię dyncytorską. program. W prawie piętnastoletniej pracy organizacji siedemdziesiąt siedem utalentowanych kreacji przeszło przez drzwi akademika. Niektóre z tych talentów działały nad ogromnymi tytułami, takimi jak Man Bęsaw i Gundam, ale inne niestety opuściły te same problemy, które organizacja zajmowała się.
Oprócz zwolenników animatorów, inne organizacje, takie jak Nafca, które uzasadniły Terumi Nishii, przyłączyły się do nich na pierwszej linii wspólnego rzecznictwa i edukacji. Jednak według pana Sugawary postęp w prawdziwej zmianie jest nadal powolny. Słyszał także rozmowy międzynarodowych zwolenników związków, ale założyciel NPO zawsze szybko dzielił się trudnościami związanymi z takim przedsięwzięciem. Cytując pana Sugawary: „To nie jest takie łatwe”. Na szczęście niektóre studia prowadzą postępy w tragicznej sytuacji. Sugawara podzieliła się, że CloverWorks, studio za Bocchi The Rock!, Zrobiło wszystko, by zatrudnić dyrektora animacji, który byłby mentorem dla swoich młodszych animatorów. Podczas pobytu w Otakon w zeszłym roku usłyszałem podobny sentyment z niewłaściwego sposobu użycia dyrektora uzdrawiania magii Takahide Ogata w sprawie produkcji tego tytułu w Studio Add.
Po piętnastoletniej pracy Sugawara uważa, że kibice animatorów ustanowili silną bazę dla siebie. Jednak marzy również o otwarciu amerykańskiego studia anime pewnego dnia-zabierając animatorów z całego Oceanu Spokojnego, aby stworzyć niesamowite nowe projekty, a jednocześnie zapewniono odpowiednią ochronę związkową i sprawiedliwą wynagrodzenie. Ale biorąc pod uwagę obecną sytuację geopolityczną Ameryki i kłopoty własnego przemysłu animacji, szybko skierowałem pana Sugawary do gildia animacji -Amerykańska Unia, która pomagała kreatywom po destrukcyjnym los. Praca i ich branży.
Jako ktoś, kto nie byłby tam, gdzie są tam, aby zdarzyć się, że a animacja zdarza się, ja odczuwam, ja sens ofS of OfS of OfS of odpowiedzi. Up we mnie, kiedy usiadłem na dłuższy wywiad z panem Sugawarą na tegorocznej konwencji animacji. Oprócz jednego z obecnych mieszkańców animatora, Genga-chan, rozmawialiśmy o rzeczywistości pracy jako animator, co doprowadziło branżę do tego punktu, oraz o rozwiązaniach, które są uważane za pomoc w rozwiązaniu tych problemów. Tłumacz i stały współpracownik zwolenników animatora, Darius Jahandarie, był naszym tłumaczem.
sugawara-san, bo tylko próba animowania, co to jest misja. Zwolennicy i akademika animatora? Co robisz dla nowych animatorów, którzy przychodzą przez twoje drzwi?
jun Sugawara: Na początek środowisko pracy w Japonii jest ogólnie dość złe. W szczególności jest to bardzo złe dla animatorów i istnieje wiele powodów, dla których pod względem naszej struktury społecznej i obecności (lub braku) związków. Na przykład istnieje struktura płatności między animatorami, w których płacą 200 jenów [około 1,39 USD] za rysunek.
oof.
Sugawara: To całkiem źle. Prowadzę kibiców animatorów od 2010 roku, więc prawie piętnaście lat. Ludzie, których wspieramy, nie są losowo wybierani, ale raczej są animatorami, którzy uważamy, że są całkiem dobrzy. Wracając do tego modelu płatności, naprawdę, naprawdę dobry między [Douga] Animator może być może wykonać 300 stron miesięcznie. Genga-chan prawdopodobnie nie może trafić w pełne 300. Istnieje więc bardzo ograniczona liczba animatorów, którzy mogą to zrobić. Nawet jeśli możesz, wyniosłaby to 60 000 jenów [około 417,59 USD], co jest prawie wystarczające, aby wynająć jeden mały pokój.
Kiedy rozpocząłem organizację w 2010 roku, ukończyłem szkołę artystyczną, Musashino Art University w Tokio, z naciskiem na CG. Niektórzy z moich młodszych kolegów z klasy od czasu do czasu pytali mnie: „Hej, czy mógłbyś mnie nauczyć kilka rzeczy o CG, abym mógł znaleźć pracę w tej dziedzinie?” Współpracowałem również z Tomohisa Shimoyama-san, która jest najbardziej znana z pracy nad Fullmetal Alchemist: Brotherhood. Oboje pomagali i uczyliśmy innych wokół nas. Ludzie, których uczyłem animacji CG, byli ogólnie w stanie znaleźć pracę. Tymczasem ludzie pod Shimoyama-san byli tak dobrze nauczani, że stali się dobrzy w animacji. Jednak prace, które otrzymaliby, zapłaciłyby tylko około 30 000 jenów miesięcznie [około 208,80 USD], więc skończyły. Po prostu nie mogli się utrzymać, mimo że byli dobrze nauczani.
Widzę tę sytuację i myślę: „To jest złe… to dziwne, prawda?” Gdy spojrzałem na to dalej, zdałem sobie sprawę, że jest to bardzo głęboko zakorzeniony problem-to nie jest problem na poziomie powierzchni. Jednym z czynników przyczyniających się do tego jest istnienie komitetów produkcyjnych. Sposób, w jaki komitety zyskują, polega na prowadzeniu bardzo tanich produkcji i obsłudze wielu z nich. A jeśli chcą uruchomić tanią produkcję, jednym ze sposobów na to jest obniżenie kosztów pomiędzy.
Co to było dzieło Twojej organizacji?
Sugawara: Jeśli chodzi o naszą organizację, zaczęliśmy od wspierania niektórych animatorów w ich sytuacjach żywych. To, jak to zrobiliśmy, nie było arbitralne, więc wybraliśmy animatorów na podstawie wartości, w którą wierzyliśmy, że będą mieli, gdy będą rosły. Zrobiliśmy to, organizując konkurs animacyjny, Grand Prix Animator, w którym ludzie ubiegali się o dołączenie, a członkowie branży ocenili go. Niektórzy z naszych sędziów to Naoyuki Asano, animator w Osomatsu-san i Shingo Yamashita-ci ludzie służyli jako sędziowie i szefowie akademika.
Pierwszą osobą, która dołączyła, była Shingo Tamagawa, który jest animatorem zaangażowanym w kilka różnych dzieł, takich jak Gundam Reconguista w G, garnitur mobilny Gundam Hathaway i Puparia. Ma wiele kierunku animacji postaci, szczególnie z wschodem słońca.
Genga-chan, co początkowo zwróciło twoją uwagę na kibiców animatora i akademiku animatora?
Genga-chan: Po raz pierwszy dowiedziałem się o kibicach animatorów przez Internet i dowiedziałem się o akademiku poprzez Grand Prix Animator.
Jak wyglądało twoje doświadczenie w akademiku przez lata? Jakie są ogólne wibracje między tobą a twoimi współlokatorami?
Genga-chan: Kiedy po raz pierwszy usłyszałem, że był to akademika, wyobrażałem sobie budynek mieszkalny z osobnymi pokoi. Ale w rzeczywistości bardziej przypomina tradycyjny dom.
Sugawara: Podobnie jak dom twojej babci!
Sugawara: To ten dom i to są uczniowie. Genga-chan jest po prawej, a Tanaka-san, inny jeden z naszych uczniów, jest po lewej stronie. Tanaka-san sama jest dość utalentowana!
Genga-chan: Mam świetny związek z Tanaka-san! Nawet w naszych prywatnych czasach możemy wyjść, żeby coś zjeść lub razem zjeść obiad. Bardzo dobrze się dogadujemy.
Jak zareagowali twoi rodzice, kiedy zdecydowałeś się zostać animatorem?
genga-chan: zarabianie na życie przez rysowanie zdjęć jest, nawet moim zdaniem, nie jest to coś, co mogłem w pełni wizualizować w mojej głowie. A moi rodzice jeszcze bardziej. Byli dość zaskoczeni i przeciwni.
Byłem studentem teatru na studiach, więc znam to uczucie.
Genga-chan: aaaaaah.
Jakie są wyzwania, z którymi stoisz w swojej karierze? I w jaki sposób akademika przygotowała cię do stawienia czoła sobie z nimi?
Genga-chan: Przez ostatni rok pracowałem nad teledyskiem i było to trudne. [Chichocze] Robię układ i klatki kluczowe, więc było to dość trudne, gdy musisz spojrzeć na scenariusz i po prostu stamtąd to wszystko. Ilość pracy, którą wykonuję, jest ogromna.
Sugawara: Właściwie poziom trudności tego projektu jest prawdopodobnie wyższy niż zwykle chciałby przypisać do nowego animatora.
genga-chan: tak.
Widzę.
Sugawara: Biorąc pod uwagę, że moje pochodzenie jest w CG, stworzyłem oryginalne scenariusze z perspektywy artysty CG. Ale to było trudne do wdrożenia, ponieważ istnieją pewne różnice między CG a ręcznie rysowaną implementacją animacji.
sugawara-san, jak program Dormitory TEMP TOMP TOMP TOMP TOMP? Oprócz radzenia sobie z trudnymi terminami, wyobrażam sobie, że była dyskusja na temat tych, którzy chcą pracować późno, ponieważ kochają to, co robią, ale nie rozważają ich opłat.
Sugawara: Problem polega na tym, że nie mamy wystarczającej liczby animatorów. Istnieje statystyka, że prawie 90% ludzi zrezygnowało w ciągu trzech lat od dołączenia do branży. Jednym z powodów są niskie płace. Poza tym nawiązujesz do psychologicznej części problemu. Na przykład molestowanie władzy jest dużym problemem-w tym, gdzie ludzie są nękani przez swoich seniorów, wpadają w depresję i kończą z tego powodu.
Coś, co obecnie realizujemy jako alternatywną strategię unikania wypalenia, to projekt, nad którym pracujemy z Terumi Nishii, głównym dyrektorem animacji Jujutsu Kaisen. Od 2023 r. Pełni funkcję dyrektora animacji teledysku z krótkim anime, który jest obecnie w produkcji pod tytułem projektu „Podnoszenie budżetów anime i zapewnianie szkoleń-współpraca z Aya Hirano”. Jest także odpowiedzialna za mentoring Genga-chan. Ponadto odegrała kluczową rolę w pomocy w zebraniu zespołu weteranów w celu kierowania, sprawdzania animacji, końce i innych. Jedną ze strategii, które opracowaliśmy, było dla naszych studentów i absolwentów w akademiku, aby uniknąć pracy nad normalnymi projektami anime telewizyjnymi o ścisłych terminach. Zamiast tego pomożemy im znaleźć projekty, które miały dłuższe terminy i lepsze wynagrodzenie. Na przykład byłyby to projekty wydane na YouTube, są finansowane ze środków społecznościowych lub coś podobnego, aby zapewnić lepsze środowisko pracy. Dużym problemem są komitety produkcyjne. Próbujemy wymyślić alternatywny model finansowania. Jeden, który fani mogą finansować i pozwól nam zrobić jednorazowe anime.
Podobne do OVA [oryginalna animacja wideo]?
Sugawara: tak, tak, tak! [W języku angielskim] Dokładnie! Coś przypominającego OVA, może 25-minutowy projekt, który jest odpowiednio sfinansowany.
Genga-chan, jak ty i twoi inni animatorzy radzisz sobie z wypaleniem? Czy są jakieś narzędzia, które wybrałeś z programu akademika, które pomogą ci się tym zmierzyć?
genga-chan: Jedną rzeczą, którą upewniłem się, jest wycena mojego prywatnego czasu. Jeśli nie dbasz o siebie i swoje zdrowie, staje się to problemem zdrowia psychicznego.
Sugawara-san, kilka lat temu, słuchałem wywiadu z noboru ishiguro o produkcji oryginalnej serii Macross, że to było coś, co było coś, a miracd, że to było coś, co było coś, a miracd, że to było coś, co było coś, a mirach, że to było coś, co było coś, a mirach, że to było coś, co było czymś więcej niż coś z miracht. Udało im się to zakończyć, biorąc pod uwagę niskie wynagrodzenie i warunki pracy w branży. Flash-forward do dziś i nie wydaje się, że warunki branży znacznie się poprawiły w ciągu ostatnich 40 lat. Biorąc pod uwagę fakt, że warunki przechodzą z miejsca pracy do miejsca pracy, czy to założenie jest dokładne?
Sugawara: Nastąpiły pewne zmiany, częściowo ze względu na pracę kibiców animatorów i innych grup. Jedną interesującą dynamiką jest to, że w Japonii fakt, że animatorzy nie są odpowiednio opłacani, nie pojawia się często. Od czasu do czasu może być omówione w mediach społecznościowych, a ludzie wściekną się, ale nie ma wielu ludzi pracujących nad rozwiązaniem podstawowego problemu. Jednak w Ameryce i Zachodzie ludzie denerwują się w naszym imieniu-mają silniejsze poczucie sprawiedliwości. Z tego powodu często zdarza się coś, co należy objąć w mediach społecznościowych, i zwróci uwagę szefów branży ze względu na ludzi w Ameryce, którzy nas wspierają.
Jeśli chodzi o większe firmy produkcyjne w Japonii, nastąpiła pewna poprawa. Wcześniej fakt, że animatorzy otrzymali tak słabo zapłacone, był prawie ukryty, będąc ukryty przez firmy do tego stopnia, że gdyby ktoś o tym mówił, mógłby zostać zwolniony. To była w tym czasie rodzaj sytuacji. Ze względu na naszą pracę i wielu Amerykanów ujawniających te problemy, które się poprawiły. Teraz staje się bardziej znanym problemem, który jest uznawany za problem. W rezultacie niektóre z tych większych firm są teraz nieco lepsze w odpowiednim radzeniu sobie z sytuacją.
Ponieważ wspomniałem o Ishiguro-san, chciałem zapytać. Czy istnieje dominująca myśl o „branży jest tym, czym jest” wśród weteranów? Jak odepchnąć to pojęcie?
Sugawara: Tak, to problem. Ponieważ w branży jest obecnie mniej animatorów, niektórzy weterani są lepiej opłacani z powodu podaży i popytu. Na przykład otrzymają wynagrodzenie za zakończenie istniejącej pracy i tym podobnych. Powiązanym problemem jest to, że ci utalentowani animatorzy będą czasami wyciągani z jednej firmy do drugiej, właśnie dlatego, że są utalentowani weterani. W takiej sytuacji w mniejszej firmie mogą nie pozostać żadnych silnych animatorów. Bardzo trudno jest pielęgnować następne pokolenie, a to był problem od 2010 roku. Niektórzy nowi animatorzy, którzy przyłączyliby się w tym czasie, byliby teraz po trzydziestce, ale nie mieliby kogoś, kto mógłby ich nauczyć i wziął pod ich skrzydłem.
Czy powiedziałbyś, że branża stała się bardziej skierowana do uzyskania następnego produktu zamiast tego, że to pole będzie w nadchodzących latach?
Sugawara: Dokładnie. Tak było od wielu, wielu lat, kiedy wszyscy skupili się na próbie zakończenia istniejącej pracy, więc nie są w stanie myśleć o niczym innym. I oczywiście o tym, o czym tutaj rozmawiamy [headhunting weteranów] zaczęło się około 2010 roku, więc minęło prawie piętnaście lat. Tak wielu animatorów nie otrzymało odpowiednich instrukcji w tej grupie. To stawia nas w sytuacji, w której ktoś, kto nie rozumie gramatyki, pisze powieść.
Dyrektorzy animacji przyjmują obecnie podane im ilustracje i naprawiają te rysunki od zera. W porównaniu z latami 90., w którym cały zespół był dość utalentowany-kluczowi animatorzy, Inbetweeners i pomiędzy warunkami-reżyser animacji wziął coś dobrego i poprawił to trochę lepsze. Obecnie biorą klatkę kluczową o niskiej jakości i doprowadzają ją do przejezdania. W wyniku tego reżyserzy poświęcają dużo czasu, aby dokonać poprawek, a czasem harmonogramy nie pasują. Podsumowując, nie byliśmy w stanie wykonać odpowiedniego przekazania pokoleniowego ze starego do nowego.
Ilekroć historie o chrupnięciu i nieudolnych warunkach pracy trafiają do społeczności animatorów, czy to wielkie historie, takie jak kłopoty Mappy z Jujutsu Kaisen lub małe, które są prywatnie udostępniane, jak one mają tendencję do przetwarzania wiadomości? Jak to wpływa na morale? Czy mają nadzieję, że wypowiedzenie dokonanie zmiany? Albo być może to kolejna historia, o której ludzie zapomną?
Sugawara: [nerwowe chichoty] Jeśli chodzi o Mappa, mówi się, że istnieje zasada, o której nie powinieneś o tym mówić.
Genga-chan: To trudne, więc ludzie mają tendencję do utrzymywania go w butelkach i niekoniecznie o tym rozmawiają.
Sugawara: Większość ludzi pracujących w animacji jest zasadniczo artystyczna, a dziwnym faktem sytuacji jest to, że trudne środowisko może czasem prowadzić do większej pracy artystycznej. W tej perspektywie jest ironia. Ale niestety takie metodologie są niezrównoważone i powodują, że ludzie odejdą.
Jaka jest jedna rzeczywistość życia i pracy jako animator, który chciałbyś wiedzieć czytelnicy?
Genga-chan: Wiele osób zakłada, że musisz być niesamowicie dobry, aby dostać stopę do drzwi. Ale w rzeczywistości animacja jest rodzajem branży, w której wchodzisz, a potem stajesz się dobry po około dekadzie pracy w niej. Niekoniecznie musisz być super dobry od samego początku. Czasami bardzo utalentowana osoba wchodzi do branży, zostaje wypalona i odchodzi. A innym razem osoba, która niekoniecznie jest super geniuszem, wejdzie, ale pozostaje przez dziesięć lub dwadzieścia lat. To ludzie w tej ostatniej grupie pozostawiają za sobą świetną pracę. Nie jestem też świetny [chichocze], ale staram się pozostać i być częścią tej grupy.
Sugawara: Nie jesteśmy teraz w świetnym miejscu. W okolicy nie ma wystarczającej liczby ludzi. W szczególności nie ma świetnych reżyserów animacji ani kluczowych animatorów. A dla artystów pomiędzy nikogo nie pozostało w Japonii-wszystko jest zlecane innym krajom. Jest to zupełnie inna sytuacja niż lata 90., w której można znaleźć dobrych ludzi pracujących w tych rolach, a zatem można łatwo wykonać dobrą pracę. Oczywiście, od czasu do czasu wykonane są dobre tytuł lub dwa, ale odbywa się to przy użyciu pieniędzy z dużej produkcji do montażu talentów innych studiów. To jednak bardzo rzadkie.
© Zenshu/mappa
z serialem Like Seria Zenshu. Podkreślając niektóre zewnętrzne i wewnętrzne walki o pracę w branży anime, czy uważasz, że pomogli widzom zacząć rozumieć, jakie animatorzy przechodzą przez dzień?
Sugawara: Tak! W szczególności uważam, że w szczególności Shirobako jest bardzo, bardzo dobrze wykonane. Jednak jedna rzecz, której Shirobako nie ma szczery, dotyczy braku jakiegokolwiek reprezentacji pomiędzy. Historia serialu dotyczy wielu kluczowych animatorów, ale to poinformerzy znajdują się w najgorszych sytuacjach. Jest to problem, ponieważ ten problem trwa od wielu, wielu lat, ale nikt nic z tym nie zrobił.
Istnieje inne anime o nazwie Paranoia Agent autorstwa Satoshi Kon, które szczególnie przerażające spojrzenie na rzeczy. Polecam sprawdzić to; To bardzo szczere w rzeczywistości sytuacji. W przypadku najnowszych produkcji przepisy nieznacznie się zmieniły, więc sytuacja nieco się poprawia. Ale starsze produkcje działały z znacznie mniejszą liczbą ograniczeń, co prowadzi do przypadków, w których ludzie pracowaliby przez całą noc, bardzo długie godziny bez snu. Były nawet pewne przypadki, w których słyszeliśmy, że ludzie będą wdawać się w wypadki drogowe z powodu tych praktyk pracy.
Co dalej dla kibiców animatorów i jak czytelnicy mogą nadążyć za tobą?
Sugawara: Nasza praca do tego momentu obejmowała nasze wysiłki mieszkaniowe i tym podobne, ale to jest jak umieszczenie pomocy zespołu na ranę, że tak powiem. Aby rozwiązać bardziej fundamentalny problem w grze, musimy stworzyć bardziej prawidłowo płacącą pracę dla ludzi. To powraca z tematem OVA, o których rozmawialiśmy wcześniej. Musimy również wyrównać naszych ludzi, nie tylko kluczowych animatorów, ale w tej chwili brakuje również reżyserów animacji. Aby pomóc im się rozwijać, wprowadzamy coraz więcej utalentowanych reżyserów animacji, którzy pomagają uczyć naszych uczniów. Na przykład przynieśliśmy Terumi Nishi z Jujutsu Kaisen 0 i dziwaczną przygodę JoJo wraz z Kazushige Yusa, która dołączy do nas w sierpniu. Jednak nie jest to nie tylko reżyseria animacja, ale także kierunek artystyczny, ponieważ Yuki Funagakure-bardzo utalentowany artysta-pomoże nam również. Pracował nad programem o nazwie Oblivion Battery.
Aby uzyskać więcej informacji na temat kibiców animatora, sprawdź ich Patreon i youTube kanał .
Specjalne podziękowania dla personelu animacji za ułatwienie tego wywiadu i pana Jahandarie za swoją wiedzę językową.
