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Heróis que fazem coisas ruins não são novidade no anime, mas quando um protagonista é falho e complexo e quando ele é um canalha irremediável?
Essas séries estão sendo transmitidas na Netflix ( Evangelion), HIDIVE (número feminino) e Crunchyroll (todo o resto). Macross está disponível com legendas no lançamento do Blu-ray japonês.
Isenção de responsabilidade: as opiniões e pontos de vista expressos pelos participantes deste chatlog não são os pontos de vista da Anime News Network.
Aviso de spoiler para discussão da série à frente.
Steve
Nick, você provavelmente está se perguntando por que apareci na coluna esta semana com a maquiagem completa do Coringa. Você provavelmente também está se perguntando por que eu disse isso quando este é um meio puramente baseado em texto e anime. Bem, isso é porque o nosso tema desta noite é um pouco, digamos, distorcido.
Nick
Presumi que você estava usando maquiagem de palhaço porque nós dois acabamos conversando sobre um bebê com tesão novamente.
Nós dois somos realmente os palhaços nesta situação. E no que diz respeito à verdade, chegamos a este tópico logo após o circo de discursos de Mushoku Tensei da semana passada. Embora existam muitos ângulos mais relevantes para lidar com essa controvérsia, eles estão um pouco fora do alcance de nossa risada específica. Então, em vez disso, pensamos em examinar mais de perto uma defesa frequente contra Rudeus – que ele deveria ser uma pessoa má. Um protagonista propositalmente falho? Você já ouviu falar de tal coisa?
Certamente posso pensar em muitos protagonistas de isekai dos quais não gosto muito, mas a questão de saber se algum deles é ou não de propósito é interessante. A experiência humana é vasta e variada e, embora o marketing cínico possa pressionar para criar um personagem principal agradável e identificável, então, com certeza, vamos jogar bola e ver o que exatamente torna um protagonista Bom”Mau”.
Mesmo nos restringindo apenas ao anime/mangá, temos um tesouro de canalhas e malandros para examinar. E isso é uma coisa boa! A ficção pode ser usada para explorar e brincar em muitos espaços, e a ficção contemporânea aplicou de forma robusta conceitos como anti-heróis e vilões protagonistas a todos os tipos de histórias. Não há nada intrinsecamente errado com esta abordagem. Mas, como qualquer escolha narrativa ou técnica literária, o diabo está nos detalhes.
É um truque que até mesmo criadores veteranos podem enfrentar, em parte por causa dos padrões estabelecidos da mídia moderna. O público está, em geral, condicionado a se identificar com o protagonista de qualquer história por padrão. Portanto, retratar uma pessoa imperfeita ou absolutamente horrível sem parecer que você está pedindo ao espectador que aprove essas falhas exige muita sutileza. Se você fizer isso direito, poderá criar uma história atraente e única que se destaque no cenário da mídia. Se você fizer isso errado, receberá manchetes como esta: 
Sim, e para ser claro, o público NÃO está sempre certo nessas situações. É por isso que o Fight Club tem uma reputação tão infame como um teste decisivo, ou porque tantos caras idolatram Walter White. É, de fato, possível construir uma crítica uniformemente contundente da masculinidade destrutiva e ainda ter o rosto do seu personagem principal estampado enorme e carrancudo em todas as paredes dos dormitórios do país. As vendas das pessoas podem ser enormes. Dito isto, não parecer defender a instituição objetivamente maligna da escravidão é o mais próximo que um autor pode chegar de uma armadilha. Então.
Simhhhhhh. Por mais complicado que seja manter uma voz autoral distinta e separada do personagem principal, isso é um erro não forçado.
Portanto, está bem claro qual é a nossa posição em relação a Rudeus, então vamos tentar olhar para outro protagonista desagradável e controverso, mas que trabalha dentro do contexto de sua história. E se estamos falando de anime, meu exemplo perene não é outro senão Shinji. 
Ha, os atuais proprietários de escravos isekai gostariam de poder inspirar uma mera fração do discurso que Shinji tem. As pessoas têm gritado com aquele adolescente mentalmente instável há quase três décadas.
Não tenho ideia se esse ainda é o caso, mas quando eu estava começando a gostar de anime, era completamente normal que as pessoas odiassem Shinji. Quero dizer, o meme “entre na porra do robô” veio de um lugar de raiva e frustração genuínas. E até certo ponto, isso é garantido. Shinji é um personagem legitimamente frustrante que frequentemente recua e chora quando é colocado no lugar do herói. Mas também é disso que trata o show! Sim. Desde o início, EVA pretende ser uma exploração mais emocionalmente crua de como seria realmente ser a figura central em uma batalha pelo destino da Terra antes de você ter idade suficiente para dirigir. Shinji tem falhas (especialmente em End of Evangelion), e há momentos em que ele age de maneira perigosa, impulsiva e egoísta. Mesmo assim, a série ainda convida você a simpatizar com ele porque, ei, quem entre nós não cederia a esse tipo de pressão? Ele também é um personagem escrito de forma autêntica. Eu adoro esse momento inicial, quando ele sabe exatamente a coisa certa a dizer para ferir os sentimentos de Misato, então ele diz isso. É exatamente assim que um adolescente que se odeia a si mesmo atacaria as pessoas que tentam ajudá-lo. E você pode facilmente argumentar que essa autenticidade vem das próprias experiências de Anno com a depressão. Essa é a beleza da arte feia: ela oferece um espaço para as pessoas resolverem seus conflitos e falhas de uma forma que possa falar com outras pessoas que sofrem do mesmo. 
Para o Por causa da nossa questão mais ampla, a série evita parecer que endossa tudo o que Shinji faz, fornecendo vozes e personalidades opostas. Existem personagens tão complexos e confusos quanto ele que reagem com raiva ou magoados quando ele ataca. Portanto, embora sejamos convidados a simpatizar com sua dor, nunca parece que isso está desculpando as maneiras genuinamente prejudiciais pelas quais ele às vezes transfere essa dor para os outros.
Eva, em um sentido abstrato, é um romance de formação sobre Shinji crescendo e aprendendo a aceitar seu lugar entre outras pessoas em sua vida. Ele tem falhas porque seu arco final trata de confrontar essas falhas. E há muitos adolescentes igualmente tristes ao longo do que chamo de “continuum Shinji”, que pode remontar a Amuro no Gundam original e avançar no tempo para histórias menos afetadas por robôs, como The Flowers of Evil e Goodnight Punpun. Amuro é instrutivo para Shinji e EVA como um todo-uma personalidade igualmente imatura lançada em circunstâncias além de sua compreensão, que reage a elas de maneiras erráticas e muitas vezes perigosas. Estou percorrendo a série completa de Mobile Suit Gundam na TV, em vez de apenas os filmes, e é incrível o quanto de Amuro está presente no DNA de Shinji. 
Mas falando sobre o DNA de Shinji… Uau, você poderia olhar a hora? Acho que nossos leitores entenderam o Shinji. Então, vamos pensar no exemplo oposto. E quanto a uma criança que ganha o robô, mas não fica mais feliz ou mais simpática por isso? E por”entrar no robô”quero dizer”esfaquear muitos vikings”. 
Thorfinn é uma fera interessante. Embora ele eventualmente se transforme em um dos personagens mais emocionalmente maduros e nobres da Vinland Saga, 90% de seu tempo na tela na primeira temporada é ele sendo uma máquina assassina raivosa e miserável que não consegue nem pensar em poupar um pingo de empatia.
É ótimo! Quero dizer, trágico! Mas ótimo!
Porém, é engraçado você mencionar Thorfinn porque ele se relaciona com o que eu queria dizer com as mãos superhidratadas de Shinji. O papel de Thorfinn durante a primeira temporada é ser um bastardo, fazendo coisas terríveis a pessoas inocentes – e facilitando coisas muito piores – para sua vingança. Embora isso seja convincente, também caminha na corda bamba narrativa, onde você tem que avaliar o quanto o público está disposto a aguentar antes de parar de querer que ele melhore e começar a querer que ele pare.
É uma agulha difícil de enfiar, e também há bolo para comer e comer. Isso não quer dizer que você não possa casar a ultraviolência com a introspecção, mas, novamente, é necessária uma mão narrativa hábil. E, novamente, a complexidade dos personagens que cercam Thorfinn enriquece muito as ambições temáticas da Vinland Saga desde o início. Mesmo que eu não soubesse sobre o eventual longo arco da série, havia profundidade suficiente nos desafios à visão de mundo de Thorfinn naquela primeira temporada para me convencer.
É uma questão complicada e subjetiva, embora eu imediatamente tenha pensado nisso aqui para saber como o anime coloca o polegar na balança. No episódio 10, “Ragnarok”, eles cortaram uma cena em que Thorfinn testemunha os homens de Askeladd estuprando uma mulher da vila que acabaram de saquear antes de ele ir embora parecendo descontente. Até mesmo a fiel equipe de adaptação achou que isso era um passo longe demais.
Também é complicado falar sobre”o público”nessas situações porque todos terão tolerância e pontos de ruptura. Apenas a violência em Vinland Saga será suficiente para afastar algumas pessoas. Ser intencionalmente desanimador significará que uma parte do público ficará desanimada. É daí que vem grande parte do atrito nessas conversas, mas isso também é normal. Nem todos obtemos a mesma coisa em todas as obras de arte. E graças a Deus por isso.
É verdade, mas acho que há algo para descobrir onde está a linha entre”desanimador”e”totalmente enojado”para qualquer pessoa. Para mim, tudo se resume exatamente ao que uma história tenta dizer em momentos como esse. No caso de Thorfinn, é para demonstrar o quanto ele se despojou de sua humanidade por vingança, cavando um túnel para um inferno do qual ele eventualmente passa o resto da série tentando sair. Enquanto isso, quando Rudy faz algo horrível, geralmente é tratado como uma piada.
Estou com você aí. Mas outro ponto com o qual quero ter cuidado é a noção de que um protagonista imperfeito/desagradável/de merda deve ser redimido ou reabilitado para que sua existência seja justificada. O público do lado de Rudy pode tender a pensar que é nisso que as pessoas do outro lado acreditam, e quero enfatizar que este não é o caso – pelo menos não para mim. Não creio que a arte deva existir apenas para transmitir verdades morais didáticas. Vi mais do que muito desse pensamento na escola católica. Quero que minha arte seja confusa, ambígua e potencialmente problemática. Eu só quero isso de maneiras que me interessem.
Claro, mas você deve fazer algo com um caráter repugnante. Se não for redenção, pelo menos alguns comentários ou uma exploração das emoções e influências que ajudam a moldar quem eles são. Se tudo o que você faz é tornar seu personagem principal uma tarefa árdua (na melhor das hipóteses), enquanto se entrega à mesma fantasia de poder de uma história mais típica, então você estará muito mais sujeito a alienar as pessoas. Você quer Kazuyas? Porque é assim que você consegue Kazuyas. 
Nós De alguma forma, estamos na terceira temporada de Rent-A-Girlfriend, então acho que alguém aí quer Kazuyas, por mais incompreensível que isso seja para mim. Na situação certa, porém, há casos em que pessoas horríveis tornam uma história mais divertida de acompanhar. Outra coisa que me fez pensar sobre esse assunto foi colocar o BanG Dream em dia! É o MyGo!!!!! semana passada. Todo o show é um melodrama sobre meninas adolescentes sendo horríveis umas com as outras e cavando buracos mais profundos e patéticos cada vez que isso acontece. É tão bom. 
É verdade que você também tem a suposta garantia de que tudo vai dar certo no final (afinal, eles têm que vender álbuns e gacha pulls), mas é na bagunça de momento a momento que a série realmente brilha. E faz com que as eventuais resoluções pareçam ainda mais merecidas.
A promessa de uma resolução satisfatória é muito importante. No entanto, é honestamente isso que torna o RAG tão frustrante. Ele se estabelece com a ideia de que Kazuya tentará melhorar a si mesmo e se tornar um parceiro mais honesto e empático, e então ele passa a não fazer isso por ter mais de 30 episódios agora. É muito irritante.
Ah, sim, apontar para um arco de redenção, mas não se preocupar ou simplesmente deixar de fazê-lo deve ser a pior maneira de abordar esse tipo de personagem. Porque então você está dizendo ao seu público que tem consciência do que quer ou precisa fazer; você simplesmente não é um escritor bom o suficiente para fazer isso.
Esse é todo o meu acordo com Mushoku Tensei. É sobre Rudy melhorando na medida em que se torna um membro mais confiante e capaz da sociedade, mas nunca se dirige às pessoas que ele magoa ou vitimiza e nunca trata suas piores ações pelo que são, o que é duplamente frustrante porque já vi isso acontecer. com resultados fantásticos na mesma sandbox isekai. 
No esfera isekai, Subaru é um contra-exemplo maravilhoso para Rudy. E Re:Zero nem sempre acerta o que está tentando fazer e dizer com Subaru, mas ao lutar seriamente com as falhas de seu protagonista, ele voa quilômetros à frente e além da maioria de seus pares. Além disso, parece uma história real, com detalhes de vilões que refletem significativamente o herói e tudo mais. 
Para claro, o show às vezes pode ser um pouco indulgente demais com Subaru, mas sua narrativa essencialmente o ordena a enfrentar seus piores impulsos e superá-los, e é por isso que é tão satisfatório quando ele o faz. Demora muito, e conheço muitas pessoas que nunca terminaram a primeira temporada porque não puderam investir nele, mas no final da temporada ele realmente se sente um homem mudado. 
Infelizmente, não há ciência exata para fazer um cara que é uma merda, mas não é tão ruim a ponto de você imediatamente querer jogar o controle remoto na TV. São vibrações. Posso defender por que tenho tanta animosidade em relação a Mushoku Tensei, mas tenho tanta consideração pela série Monogatari, igualmente infestada de pervertidos? Bem, sim. Monogatari é muito melhor escrito e tem um elenco em constante expansão de personagens cada vez mais complexos que eventualmente ajudam a desviar a trajetória da série dos piores impulsos de Araragi e que, no final, confronta diretamente as falhas centrais de Araragi. Mas não posso defender porque gosto mais de Araragi do que de Rudy. E não, Nick, não espero que você venha em meu auxílio aqui. Apenas me deixe com os cachorros. 
Posso ter perdido a maior parte da minha paciência com Monogatari ao longo dos anos, mas posso perceber que Araragi é possuído com muito mais frequência, o que pelo menos o torna mais engraçado. Ele ainda deveria estar na prisão, embora.
Não posso argumentar contra isso. Embora eu acredite sinceramente ser um verdadeiro fã de Monogatari, você deve, em algum nível, querer esmagar Araragi como um inseto. 
Sério , fazer com que seu personagem principal idiota seja derrubado pode fazer maravilhas. É assim que Macross consegue dar continuidade a uma série de quatro décadas de heróis voadores arrogantes: assim que eles começam a ficar grandes demais para suas calças, todas as forças do universo agem para agitá-los. 
Essa abordagem também pode funcionar bem em séries esportivas, onde protagonistas muitas vezes ousados finalmente mostram profundidade quando a competição os humilha. Mas às vezes também é divertido torcer pelo calcanhar fazendo a humilhação. Essa foi uma das coisas legais de Hanebado!, um programa que causou divisão principalmente porque sua heroína era uma psicopata do badminton. No entanto, também foi por isso que gostei. 
Eu não não sei por que alguém ficou surpreso. Tem”Bad”logo no título.
Mas inclinar-se totalmente no ângulo do calcanhar também é uma ótima estratégia. As pessoas adoram lutar com saltos altos especificamente porque são exagerados e transgressivos. Irritar as pessoas intencionalmente é uma forma de arte em si e, quando bem feito, é elétrico.
Hanebado! era realmente tão bom nisso. No geral, tratou Ayano como uma pessoa e heroína do esporte com algo a provar, mas as partidas em que ela se tornou uma Terminator com olhos mortos e um passarinho foram os destaques. 
Embora seja engraçado que tenhamos passado por uma fileira de caras ruins antes de mencionar uma péssima senhora. Tenho certeza de que não há implicações culturais ou sociais maiores a serem extraídas disso.
Certamente, não é como se ainda tivéssemos que romper completamente o véu da misoginia em toda a sociedade que mantém as mulheres e, portanto, as personagens femininas a um padrão diferente que não permite que falhas humanas autênticas sejam toleradas, muito menos explorado com qualquer aparência de profundidade, diversão ou significado. Não é como se programas como Hanebado! ou Girlish Number recebeu muitas críticas por ter heroínas que eram assumidamente más e egoístas. 
Claro seria estranho se, digamos, um dos programas sobre os quais falamos que passasse muito tempo tentando nos fazer simpatizar com um homem altamente tóxico porque ele foi intimidado e humilhado sexualmente, então tivesse um episódio inteiro em que ele intimida e sexualmente humilha duas garotas arrogantes com a insinuação de que elas mereceram e”aprenderam uma lição”com isso. Isso seria uma merda!
Eu não tinha lido a sinopse completa daquele episódio até agora, e agora gostaria de ter permanecido ignorante.
É uma dissonância muito”divertida”e um bom exemplo desse duplo padrão específico.
Suponho, também, que eu perdoaria mais o hedonismo desenfreado, a flagrante realização de desejos e o protagonista scumlord de Mushoku Tensei se não tivéssemos esse duplo padrão e se esse tipo de gratificação masculina e ego-acariciar não era a norma. Esse é o meu problema real. As pessoas tratam esse show e Rudy como esses preciosos bastiões da transgressividade quando não poderiam estar mais alinhados com o que a sociedade permite e frequentemente celebra. Prefiro protagonistas cujas imperfeições aprofundam os pontos sensíveis que a sociedade preferiria tentar silenciar ou ignorar. Na ausência disso, eles pelo menos têm que sugar de uma forma muito mais engraçada.
Essa é a melhor posição que teremos sobre o assunto. Um personagem não precisa ser perfeito, agradável ou resgatável, mas sua personalidade precisa dizer algo sobre seu papel na história. Se diz algo realmente ruim, não vejo muito valor nisso. Na verdade, você não precisa reconhecer isso-mas, em vez disso, pode absolutamente jogar as mãos. 
